В сфере искусства Web3 мало кто может носить столько шляп, как Роджер Дикерман. Роджер был трейдером и предпринимателем в сфере здравоохранения, вошел в сферу NFT в 2020 году и быстро стал доверенным представителем художников и коллекционеров.
Как куратор, основатель серии интервью об истории происхождения NFT и создатель (24-часового искусства), он не только возглавил подъем цифрового искусства, но и построил инфраструктуру, поддерживающую его будущее.
Мы взяли интервью у Роджера, чтобы поговорить о его пути в Web3, о его творческом принципе «художник превыше всего» и о том, как (24 часа искусства) превратились из ежедневного снимка в краеугольный камень сообщества, кураторства и культурной записи.
Кроме того, он поделился своими взглядами на недавние тенденции, ценность редакционного повествования и то, почему 2026 год может стать его самым амбициозным годом на данный момент.
Примечание: Это интервью было отредактировано для обеспечения краткости и ясности.
OpenSea: Давайте начнем. Вы вошли в Web3 и сферу цифрового искусства сначала как мировой трейдер, затем занялись индустрией здравоохранения и, наконец, NFT. Не могли бы вы рассказать нам об этом опыте? Что побудило вас войти в сферу цифрового искусства?
Роджер Дикерман: Все началось с твердой веры в криптовалюту. Я уверовал в криптовалюту с 2016 года и немного занимался ею в 2018 и 2019 годах. Затем в 2020 году пандемия изменила мир. Наш оздоровительный бизнес, которым мы с женой управляли в Филадельфии, исчез почти в одночасье. Мы всегда думали о том, чтобы двигаться дальше, может быть, даже продать его, но внезапно он исчез.
Я некоторое время работал в корпоративном управлении здоровьем. Примерно в то же время я открыл для себя аббревиатуру NFT. Сначала это был просто инструмент для торговли. В середине 2020 года я услышал слухи о Nifty Gateway и начал изучать рынок цифрового искусства. К осени того года я вник в это. Сначала я подходил к этому исключительно как к торговцу активами.
Но через несколько недель я обнаружил, что меня больше привлекают произведения искусства, чем активы. Я торговал, но с некоторыми произведениями я не хотел расставаться. Я начал погружаться в это — художники задавали мне вопросы, а я начал давать представления о ценообразовании, поставках и поведении коллекционеров. Это неожиданно стало ускоренным курсом цифрового искусства.
В 2021 году я решил перейти в сферу СМИ. Когда художники публикуют работы на таких платформах, как Nifty Gateway, они обычно получают короткое введение. Но я всегда хотел большего. Откуда они на самом деле?
Поэтому я углубленно изучаю их веб-сайт, портфолио, прошлые работы в СМИ, фильмы, иллюстрации — все, что я могу найти. Я объединяю их в твиты. Кажется, никто другой не проводил такую проверку биографических данных.
Я запустил программу под названием «История происхождения NFT» с художником parrott и начал проводить индивидуальные интервью с художниками.
OpenSea: Я помню («Истории происхождения»), на самом деле, я впервые узнал о вас именно оттуда! Хотя вы изначально были трейдером, большинство людей считают вас коллекционером и куратором. Был ли какой-то конкретный момент или проект, который заставил вас понять, что цифровое искусство — это ваша следующая профессия?
Роджер Дикерман: Это произошло довольно скоро после запуска серии интервью. Я тогда знал, что хочу быть здесь. Это было очевидно. Мир движется к цифровизации, возможно, не в одночасье, но этот переход казался неизбежным.
Для меня переломным моментом стала дружба с художниками, это изменило все. С тех пор я всегда говорю, что я «художник превыше всего». Это может показаться банальным, но я искренне верю, что художники продвигают технологии. В применении технологий они — пионеры, они делают технологии интересными, они смело рискуют, они — отличные люди, с которыми стоит общаться.
Придерживаясь этой философии, я основал Artifex, это результат моей работы с художником и арт-директором DurkatWork (цифровым скульптором) и небольшой производственной командой. Такие художники, как ThankYouX, Coldie и Alotta Money, создают уникальные работы, а наша задача — извлечь центральный объект из холста и превратить его в 3D-цифровую скульптуру.
Мы будем продавать с аукциона уникальные произведения искусства, а также различные версии скульптур, разработанных для смешанной реальности, метавселенной — куда бы вы ни захотели их взять.
OpenSea: Совершенно верно — Artifex — это образец слияния искусства и технологий. Раз уж вы упомянули историю происхождения NFT, помогли ли вам некоторые из предыдущих бесед понять эволюцию цифрового искусства и направление его развития?
Роджер Дикерман: Самым ранним и значимым был четвертый выпуск — в сотрудничестве с покойным Alotta Money, с которым я действительно наладил контакт. Он стал моим другом и, честно говоря, был как мой шерп, он помог мне понять, что произошло раньше.
Я знаю, что ваш вопрос о том, как все будет развиваться, но для меня это должно начаться с прошлого. Что сформировало это пространство?
Он неустанно экспериментирует — одержим криптографией, культурой, 3D-аватарами, искусственным интеллектом и построением метавселенной. Он даже архитектор вокселей. Он всегда все делает сам. Наблюдая за таким человеком, я вижу, какая дверь откроется следующей. Честно говоря, то, что он изучал тогда? Я думаю, что они по-прежнему являются направлением развития этой области.
OpenSea: Вы так хорошо сказали. Иногда, оглядываясь назад, можно лучше понять, куда двигаться дальше. «24 часа искусства» стали ежедневным мерилом для сообщества. Не могли бы вы рассказать нам о его происхождении и развитии?
Роджер Дикерман: В 2023 году эта область пережила серьезное испытание. С точки зрения «искусства превыше всего» это было жестоко. Оценки рухнули, все развалилось. Я должен был спросить себя: как я могу остаться в этой области на полную ставку, если у меня есть компания по производству искусства?
Это стало экспериментальным этапом, как и в первые дни создания контента для художников. Я огляделся и обнаружил, что никто не освещает искусство последовательно, ежедневно и беспристрастно. Все казалось сосредоточенным на ажиотаже или предвзятости.
Я помню, как прочитал первый Mando Minutes — это была сводка всего, что происходило в сфере криптовалюты, и подумал: «Я хочу это, но для искусства».
Поэтому на следующий день я начал работать над этим. Я отслеживал это пространство внутри компании в течение нескольких лет. Я опубликовал небольшой исследовательский отчет. Он был намного меньше, чем сейчас, но получил сильный отклик. Люди сказали: «Наконец-то появилось что-то, что может проложить свой собственный путь для искусства». Это придало мне уверенности в том, чтобы двигаться дальше.
Оно быстро развивалось — пять дней в неделю, затем шесть, и в конце концов я понял, что должен сделать его устойчивым. Это стало следующей главой.
OpenSea: Как вы думаете, у проекта «24 часа искусства» есть четкая цель? Я думаю, что это исторический архив рынка цифрового искусства.
Роджер Дикерман: Это, безусловно, часть этого. Это основа — четко и точно фиксировать происходящее. Люди иногда спрашивают: «Зачем использовать цифры продаж?» Хотя ни один показатель не является идеальным, они наименее предвзяты. Они не имеют ничего общего с моей коллекцией или моими друзьями. Речь идет о том, что происходит на самом деле, и о факторах, которые движут отрасль.
Но наше будущее направление еще более захватывающее. Я хочу создать годовой отчет — подобный отчету Art Basel о современном искусстве, но для цифрового искусства. В этих отчетах цифровое искусство рассматривается как нишевая область, и ему специально зарезервирована соответствующая часть. Это хорошо, я уверен, что то, что мы строим здесь, сильнее, чем люди думают, и оно будет только развиваться. Это хорошо, но я верю, что то, что мы строим, сильнее, чем люди думают.
Годовой отчет может помочь людям понять эту область — будь то коллекционеры цифрового искусства, энтузиасты криптовалюты или специалисты в области традиционного искусства. (24 часа искусства) — это шаг в этом направлении, а годовой отчет станет прыжком.
OpenSea: Несмотря на то, что он ориентирован на данные, есть ли место для редакционных комментариев?
Роджер Дикерман: Конечно, каждый день я буду освещать несколько важных событий или моментов. Иногда они бывают очень заметными, например, крупная сделка. Иногда это более обыденные истории, отражающие динамику культуры или творчества.
Я стараюсь, чтобы основные отчеты были объективными. Кроме того, я буду предоставлять отчеты для подписчиков — они охватывают все и в конце содержат краткие редакционные примечания. Иногда я пишу кратко, иногда углубляюсь в детали. Это пространство для более личного изучения смысла, развития или рыночных сигналов.
OpenSea: Как выглядит ваш распорядок дня? Сколько времени уходит на каждый отчет?
Роджер Дикерман: Все начинается с предыдущего дня. Я в общих чертах отслеживаю социальные сети, личные сообщения и некоторые не очень заметные платформы. Если я нахожу что-то интересное, особенно то, что не появляется в агрегированных данных, я помещаю это в черновик.
Я просыпаюсь в четыре или пять утра каждый день и собираю информацию из агрегаторов, рынков, художественных ботов и частных каналов — все, что может предоставить сигналы, которые другие могли проигнорировать. Я отслеживаю то, что уже произошло, и то, что будет дальше.
В целом, в обычные дни, когда я не путешествую, это занимает около четырех часов.
OpenSea: Сменив тему, можем ли мы поговорить о нашем совместном проекте с Transient Labs по созданию ончейн-токенов? Тогда было 366 токенов, верно?
Роджер Дикерман: Да, в этом и заключается интерес — «24 часа искусства» уже прочно стоят на ногах, и я делаю все возможное, чтобы превратить их в вечный бренд.
В конце 2023 года я решил превратить это в устойчивый бизнес, так и появилась Transient Labs. Мы выпустили токены на каждый день 2024 года - всего 366 токенов, так как это високосный год. Эти токены продавались по цене 0,24 ETH за штуку, что ознаменовало начало «24-часового художественного коллектива» (24 Hours of Art Collective).
Покупателю будет случайным образом назначена дата — например, 20 мая 2024 года. Вам нужно следить за этим весь год, пока не наступит желанная дата, а затем посмотреть, что происходит на рынке в этот день. Мы хотим создать ощущение предвкушения.
Каждый токен прилагается к оригинальному произведению искусства Джастина Ветча, с которым я работаю с Artifex. Он создает ежедневные обложки для каждого отчета — все это 3D-сцены, созданные в Houdini, а не сгенерированные AI. Я извлекаю ключевые моменты, Джастин отвечает за создание визуальных эффектов, и конечный результат становится «обложкой» токена и визуальным архивом дня.
В конце 2023 года мы также выпустили 24 почетных токена, а затем запустили выпуск 366 токенов, которые стали краеугольным камнем нашего коллектива. У нас есть частный Telegram, где каждую неделю выходит программа «Искусство недели». Мы также провели несколько встреч в реальной жизни, например, бранч в Нью-Йорке. Это тесно сплоченная группа, ориентированная на искусство.
В 2025 году вопрос стал таким: как нам сохранить рост, не теряя волшебства? Я не хочу удваивать размер Collective — это изменит динамику группы. Поэтому мы запустили низкоуровневый токен подписки: динамичный, ежедневно меняющийся токен, который содержит обложку дня и позволяет получить доступ к полной новостной рассылке по электронной почте или через веб-сайт с контролем доступа по токенам.
В этом году мы уже завершили 217 обновлений. Каждый токен подобен временной капсуле — 7 января 2030 года вы увидите, что произошло 7 января 2025 года.
OpenSea: Круто, а как насчет уникального художественного дизайна? Как они создаются?
Роджер Дикерман: Мы запустили спонсорскую программу на 2025 год, в которой активно участвуют 24 спонсора, играющие более активную роль. У многих из них есть видение написания авторитетного годового отчета для этой области.
Как спонсоры, каждый из них может выбрать один из 24 уникальных художественных дизайнов, созданных ежедневно в течение года. Например, Сэм Спратт уже выбрал. Джек Бутчер тоже спонсор. Предположим, что 12 сентября он увидел художественный дизайн, который ему понравился — если его еще никто не забрал, он может забрать его. Этот дизайн будет навсегда привязан к его токену и станет одним из 24 произведений главной серии.
OpenSea: Значит, каждый спонсор курирует только одно произведение искусства в год?
Роджер Дикерман: Верно, на данный момент мы выбрали восемь брендов: Kanbas, Justin Aversano, Krybharat, Sam Spratt, Ekaitza, Snowfro, Batsoupyum, Seedphrase и Blondie. Эта команда действительно очень сильна.
Забавная история: Осталось одно место спонсора. Я все время с кем-то разговаривал, но еще не определился. Однажды в чате Telegram кто-то прислал сообщение: «Кипятите воду, босс пришел». Я открыл сообщение, и XCOPY сам купил последний спонсорский токен. Я брал у него интервью раньше, но в этот раз я все равно был очень удивлен.
В тот момент я вдруг остановился и подумал: «Ладно, я должен продолжать». Он сказал мне: «Я всегда хотел это сделать». Когда к нам присоединяются такие люди, как XCOPY, становится очевидно, что мы на правильном пути и создаем что-то значимое.
OpenSea: Отлично, я не ожидал, что на 2025 год будет столько планов. Вы уже начали думать о 2026 годе?
Роджер Дикерман: Да, я пытаюсь строить публично — это, можно сказать, единственный путь в Web3. Вы должны четко понимать, кто вы есть, и двигаться вперед.
У нас внутри сейчас жарко. Мы знаем, чего хотим, и знаем, как стать двигателем роста цифрового искусства.
Создание новой платформы, публикация годового отчета и творческое развитие основного сообщества, чтобы сделать «24 часа искусства» еще более яркими — это наши приоритеты. После этого для меня большая честь работать вместе с Джастином Ветчем, консультантом Niftytime, Transient Labs и партнерами, такими как SuperRare и Gondi.
OpenSea: Прежде чем завершить это интервью, я хотел бы задать вопрос о коллекционерах. Будучи ветераном в этой области, есть ли какие-либо новые тенденции или художники, которые вас особенно интересуют?
Роджер Дикерман: Что касается тенденций, меня всегда привлекают новые художники — те, кто сочетает в себе сильное искусство и сильные коммуникативные навыки. Обычно сочетание того и другого. Художники, которые хороши как в творчестве, так и в умении взаимодействовать с сообществом, часто выделяются.
Несколько месяцев назад я начал призывать «трех М»: Modest, mendezmendez и MaNiC. Каждый из них прекрасно сочетает искусство и коммуникацию. Это подготовило их к новому скачку, и я думаю, что они уже сделали это сейчас.
Сейчас этот художник — Гэвин Милер. Он напомнил мне ситуацию с теми тремя людьми несколько месяцев назад. Он тихо творил какое-то время. Группа основных коллекционеров обнаружила его и начала выступать за него. Он реагирует на это — не только продолжает творить, как всегда, но и пользуется моментом. Эта положительная обратная связь — художник получает поддержку, художник работает еще больше — очень сильна.
Недавно он выпустил небольшую серию под названием «Lunatics» на Ninfa, состоящую из 69 штук, которая была распродана, и эти моменты могут стать важными поворотными точками.
OpenSea: Все художники великолепны! Большое спасибо Роджеру за уделенное время, это было просто замечательно.
Роджер Дикерман: Спасибо, Ханна.
Внимание: Упоминание токенов предназначено только для справки и не является финансовой или инвестиционной рекомендацией.
Контент OpenSea, который вас интересует
Обзор | Создать | Купить | Продать | Аукцион
Подпишитесь на OpenSea Binance Channel
Будьте в курсе последних новостей