过去几年，Polkadot 经历了完整的周期起伏：技术不断推进，价格却反复承压，外界质疑声始终存在。也正是在这样的背景下，一个更值得被认真讨论的问题浮现出来 —— 当市场情绪退潮之后，谁还在持续投入、持续建设，并且愿意为下一个十年下注？
在这场由 Rayo Capital 主持的对谈中，来自 Parity Technologies、Harbor Industrial Capital 和 Scytale Digital 的多位核心参与者，围绕 Polkadot 的技术路径、资本结构、产品演进与长期投资逻辑，展开了一次少有的、基于现实经验的深度交流。
这不是一场关于“短期叙事”的讨论，而是一场试图回答更本质问题的对话：
Polkadot 是否正在从“技术阶段”走向“产品与资本真正开始对齐的阶段”？
在监管逐渐明朗、机构开始入场的当下，它是否具备长期被认真对待的条件？
以下内容，正是这场对话的完整记录与核心观点整理。
Christian：大家好，先简单介绍一下我自己。我叫 Christian Narvaez，是 Rayo Capital Group 的创始人兼管理合伙人。我们是一家专注于早期、Pre-seed 阶段的数字资产投资与咨询机构。今天，我将主持这场与 Polkadot 生态中多位领导者、投资人和项目创始人的对话。
我们的讨论会尽量保持深度，同时也不排除提出一些相对“犀利”的问题，让交流更加真实、有趣。在正式进入主题之前，也希望各位嘉宾能先介绍一下自己的背景：包括你们目前的角色、所在机构，以及你们在 Polkadot 生态中所肩负的核心使命。
Dave：我来先介绍一下自己。我叫 Dave Sedacca，已经在 Polkadot 生态中深度参与了四年多，目前就职于 Parity Technologies —— 也就是 Polkadot 的核心开发公司，主要负责财务与国库资金管理相关工作。
今年年初，我还发起成立了一个新的部门，名为 Polkadot Capital Group。这个团队的目标，是在机构资本与 DeFi 生态之间搭建桥梁，同时更系统地推进投资者关系建设，帮助生态更好地理解并回应资本市场的需求。
尤其是在监管环境逐渐清晰的背景下，我们认为 Polkadot 完全有能力、也有必要在美国市场占据更重要的位置，而我目前正专注于推动这一方向的落地。
Max：大家好，很高兴再次参与这样的讨论。我叫 Max Rebol，是 Harbor Industrial Capital 的联合创始人之一。我和我的合伙人 Mario（今天也在现场）共同管理这支专注于 Polkadot 生态的风险投资基金。
大约四年前，在 Gavin 正式推出 Polkadot 不久之后，我们就基于对这一生态的长期信心创立了这只基金。我们主要从香港、中东和欧洲的家族办公室募集私募资本，基金总部设在香港。
当时创立第一期基金的初衷很简单：让这些家族办公室能够参与 Polkadot 生态，而不必直接面对当时仍然较为复杂的机制，比如平行链拍卖。今年我们已经启动了第二期基金，Web3 基金会是首位 LP，同时也引入了更多私人资本。
此外，我还有另一个身份，是 PolkaPort East 的联合创始人。这是一个总部位于香港的发展与投资者关系项目，主要目标是推动 Polkadot 在香港及更广泛亚洲市场的落地与连接。
Mark：大家好，我是 Mark Cachia，来自 Scytale Digital。我们是最早参与 Polkadot 投资的机构之一，从最初的私募阶段就开始支持这一生态。
目前，我们受 Web3 基金会委托，负责管理一只专门面向 Polkadot 生态的投资基金。今天的讨论中，我相信会有不少机会深入聊到这只基金，包括我们的投资逻辑、当前的策略，以及为什么在经历了多个周期之后，我现在反而比过去很长一段时间都更加看好 Polkadot 生态的长期发展。
Polkadot 正在成为一个值得长期深耕的投资土壤
Christian：感谢几位的分享，我也补充介绍一下自己的背景。在创立 Rayo Capital 之前，我曾就职于 Inception Capital —— 一支规模约 1 亿美元的加密基金，主要投资 Pre-seed 阶段的创业团队，同时也通过 FoF（基金中的基金）策略，布局不同 Web3 垂直领域和地区机会。我们曾投资过 Orange DAO、Alliance DAO、MetaLayer 等项目。
更早之前，我在华尔街从事了十年的能源投行业务，覆盖美国及拉美市场。
现在，我来到阿根廷的布宜诺斯艾利斯，这是一座让我充满敬意和热爱的城市。这里聚集了大量优秀的开发者，我也相信未来会有更多从这里走出的项目走向全球。真心希望这些团队能够充分利用 Polkadot 生态，成长为真正具有国际影响力的公司。
接下来，我想先从 Mark 和 Max 开始提问。作为 Polkadot 生态的早期参与者和投资人，在过去几年市场环境剧烈变化的背景下，你们对 Polkadot 的信念是否发生过变化？又是如何不断演进的？也欢迎和大家分享你们的真实思考。
Mark：当然可以。一个代币从历史高点下跌 95%，是否会动摇信念？坦率地说，这样的过程一定会对任何长期参与者形成挑战，这并不是一段轻松的旅程。但我们当初选择投资 Polkadot，并不是基于短期价格走势，而是基于第一性原理——它的技术能力，以及它所试图解决的根本问题。这些最初吸引我们的核心因素，到今天依然成立。
而近期让我信心进一步增强的，是创始人的重新回归。大家都知道，Gavin 再次出任 Parity 的 CEO，今天上午我们也听了他的演讲，他正在重新阐述愿景并规划清晰的长期路线图。这种持续、明确的方向感，对我们来说非常重要。
如果大家近期关注 Web3 基金会的动向，会发现他们正在重新强化 DOT 的价值叙事。在平行链拍卖阶段，DOT 曾经拥有非常清晰、强有力的价值定位；但随后，由于平行链在实际应用层面的表现未能完全兑现预期，而行业流动性又逐步集中到以太坊 L2，这套叙事一度被削弱。
现在，Polkadot 正在转向更具长期潜力的发展路径。作为投资人，我会问一个非常现实的问题：这个协议十年后还会存在吗？对很多底层网络而言，这个问题并不好回答；但对 Polkadot，我的答案是肯定的。无论是充足的国库储备、Web3 基金会的长期支持，还是更关键的一点——它拥有一位持续推动愿景的创始人。不要忘了，“Web3”这个概念本身正是由他提出的，在此之前它并不存在。他创造了 EVM、Solidity、Polkadot 等关键基础设施，并且仍在持续构建、演进并解释他的长期构想。
总的来说，我认为 Polkadot 正在成为一个值得长期深耕的投资土壤。
Max：是的，我的看法与 Mark 非常接近。尽管代币价格经历了显著下跌，但支撑我们投资决策的底层逻辑始终没有发生变化。我们最初进入 Polkadot 生态，是因为平行链拍卖机制——在当时，这是我们认为极其聪明的一种资源分配方式。因此，在基金成立后的前两到三年，我们的布局几乎完全围绕这一机制展开。
当然，随着生态演进，我们也从平行链拍卖过渡到了 Agile Coretime（敏捷核心时间），相应地，我们的投资模式也从围绕链上拍卖，逐步转向更传统、但更灵活的 VC 投资模式。
必须承认的一点是——也是我个人觉得非常遗憾的一点——许多大型加密 VC 至今仍然忽视 Polkadot 生态。我们甚至看到过一些 VC 愿意给项目更高的估值，只是为了诱导他们迁移到其他生态。但很多团队明确拒绝了这种提议，坚持留在 Polkadot，因为这里的技术能力让他们能够实现其他链上做不到的事情。
尽管如此，现实是：目前绝大多数头部 VC 仍然没有真正认真研究 Polkadot，而我们恰恰采取了完全相反的策略。
在我们看来，这个生态中存在大量尚未被发掘的“金矿”，只是被主流资本忽略了。作为一家专注细分领域的 VC，我们不仅有空间，也有责任去挖掘这些被低估的机会，稍后我也会分享一些我们已经投资的项目。
尤其是在生态正逐步迈向 JAM 阶段的背景下，我常说的一句话是：“JAM 的价值还远未被市场真正理解。”很多投资人对此选择视而不见，但从风险投资的角度来看，真正有意义的回报，往往来自逆向投资，而不是盲目追逐共识和热点。跟风只会让你在高估值入场，最终被市场“收割”。
相反，Polkadot 是一个基本面极其扎实的生态：技术深度强、长期愿景清晰，Gavin 以及 Parity 团队正在构建的，是一整套真正意义上的“下一代”系统，这些并不是其他链可以轻易复制的。
正因为如此，作为逆向投资者，我们选择持续深耕 Polkadot。我们相信，它最好的阶段仍然在未来，这也是我们长期坚守这一生态的根本原因。
Gavin 的前瞻性正在被验证，Polkadot 的技术路线并未走偏
Christian：非常好，感谢你们的深入分享。这些讨论不仅触及了代币层面的市场变化，也从风投的角度勾勒出了 Polkadot 生态正在形成的长期机会。接下来我想把话题交给 Dave。你既是长期的生态贡献者，也是实际的运营者，我相信你对 Polkadot 一定有非常坚定的信念。能否更具体地谈谈你的判断？是什么让你如此看好这个生态的未来？
Dave：当然可以。我的职业背景主要集中在资本市场和科技行业。我曾在非常成熟的科技公司工作，亲身参与过拥有数百万用户的产品体系，长期关注收入结构、盈利模式、融资节奏以及 IPO 等关键指标，也亲眼见证过一个生态从零起步、逐步成长为完整市场的过程。
过去十年，Polkadot 所做的，是搭建一套真正面向未来的底层技术体系。而现在，我们正站在一个非常关键的拐点之上：基础架构已经成熟，接下来的核心任务，是在这套架构之上构建真正面向用户的产品。能够在这样一个阶段参与其中，我个人感到非常兴奋。
在过去六个月里，我先后前往伦敦、纽约等地，参加了多场大型金融与投资会议。我注意到一个非常有意思的现象：Polkadot 早期投资者的数量远超外界想象，而且他们依然愿意见面、愿意交流。他们对 Polkadot 的技术根基仍然充满信心，真正缺失的只是对生态最新进展的系统性了解。
这也正是我成立 Polkadot Capital Group 的初衷和使命——让 Polkadot 在资本市场中拥有清晰的位置，用资本市场能够理解的语言，持续、系统地讲清楚三个问题：我们从哪里来、现在处在什么阶段、以及未来将走向何方。
在我看来，Gavin 的愿景始终极具前瞻性。很多事情，Polkadot 其实做得太早了，而这正是所有前沿技术都会经历的阶段：作为先行者，往往会遇到 adoption 缓慢、市场理解不足等挑战。但值得注意的是，如今市场上越来越多的新协议，正在复刻 Polkadot 早已验证过的核心机制和底层设计。
这本身就是一个极具说服力的信号。因此，我对 Polkadot 的未来保持高度乐观，也非常期待与 Scytale、HIC 等长期合作伙伴携手，与整个生态形成更紧密的协作。我相信，Polkadot 的下一波增长浪潮，正在逐渐成形。
DAT 模式在 Polkadot 生态中的可行性与时机
Christian：非常精彩。既然谈到“下一阶段”或者“下一轮行业风口”，我想强调一点：今年对整个加密行业来说其实是一个关键年份。一方面，美国的监管环境正在逐步清晰；另一方面，越来越多大型企业和传统金融机构，正在从早期试点，走向真正上线产品，或与加密原生公司建立实质性的合作关系。
与此同时，过去几年大量资金涌入基础设施赛道，结果是许多项目在竞争中被淘汰，也有一部分幸存下来。因此一个核心问题浮现出来：行业的基础设施是否已经足够成熟，下一轮增长是否将转向面向用户的消费级应用？ 我很想听听大家对此的判断。
Max：从风投的角度来说，我们的核心使命之一，是降低普通投资者参与早期项目投资的门槛。毕竟，不是每个人都有时间和精力深度研究加密行业、飞到布宜诺斯艾利斯去与创始团队面对面交流、逐个评估项目。与其如此，不如通过投资我们的基金，一次性布局整个 Polkadot 生态中的早期项目，这本身就是一种非常典型、也非常成熟的风投类金融产品。
当然，资本市场中还存在其他类型的投资工具，比如 ETF。大家也都看到，Polkadot 在这一方向上的进展其实相当不错。
接下来，我想用一两分钟重点谈谈第三类结构——DAT 公司（Digital Asset Treasury，数字资产储备公司）。今年大家应该都听过所谓的 “DAT 周期”：最早是 MicroStrategy 的 Michael Saylor 围绕比特币的做法，随后是 Joe Lubin 在以太坊生态中的类似布局，再到 Solana、Avalanche、Arbitrum 等生态，也陆续出现了各自的 DAT 公司。
你们可能已经注意到，截至目前，Polkadot 生态还没有出现真正意义上的 DAT 公司。但从现在回头看，我们反而觉得这是一件幸运的事——因为目前几乎所有 DAT 公司的股价都经历了大幅回调。当然，这并非模式本身的问题，而是市场周期使然：当底层资产价格下跌，持有这些资产的上市公司自然也会同步承压，这是不可避免的。所以在这一阶段，Polkadot 没有匆忙出现 DAT 公司，反而规避了一轮系统性下行风险。
不过从长期来看，我们依然认为，通过上市公司这一形式进行加密资产配置，是一种非常合理的路径。DAT 的核心价值在于：它为加密行业打开了一条全新的资金通道。这类公司面向的是那些不会直接在币安等交易所买币、也不会参与 AMM 的资金——也就是说，它服务的是一个完全不同的投资者群体。
DAT 的典型客户是对冲基金、家族办公室等机构投资者。有人可能会问：那他们为什么不直接买 ETF？原因在于，许多基金经理的核心职责是创造超额收益。如果他们只配置 ETF，有限合伙人很可能会质疑：“那我为什么还要付你管理费？”而 DAT 公司，正好为这些机构提供了一种更具主动性的配置方式，也让这部分资金得以进入原本无法触及的加密生态。
此外，DAT 公司本身也可以成为生态中的积极参与者。目前有些 DAT 仅仅采取质押策略，这在当下确实具有吸引力，尤其是在 Polkadot 生态中。但随着代币供应结构逐步趋于封顶并进入阶梯式调整阶段，质押所提供的“无风险收益”将不断下降。一旦这种情况出现，市场自然会开始寻找更高效的资本利用方式，比如转向自动化做市商等 DeFi 机制。而这，正是 DAT 公司可以真正发挥主动管理能力、深度参与生态建设的空间。
因此，我认为 DAT 模式非常值得持续关注，也期待在下一个周期中，看到这一结构在 Polkadot 生态里逐步成熟、真正发挥作用。
本文为该系列视频的上篇，明后天将发布中篇与下篇！敬请期待！
原视频：https://www.youtube.com/watch?v=_ifwuQXAwN4&t=10s
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